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 Etude informatique - Développeur

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Osteres

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MessageSujet: Etude informatique - Développeur   Mer 23 Sep - 23:03

Hello,

Histoire de partager l'information, je me permets de coller le contenu de ton message personnel Scheb.
Si tu souhaites le modifier ou le faire supprimer. Contact moi.

Citation :
Salut o/

Donc j'aurais effectivement quelques questions sur le sujet du developpement;
déjà voici pas situation: Je programme depuis ....4 ans, par pur loisir (j'adore la programmation!). Donc je mettais déjà renseigné plus ou moins vite fait et ont m'avait dit "Epitech"(un école privé où on a besoin d'avoir le bac que se soit L, ES, ou S ...). C'est la seule infos que j'ai reçu, bien sur je comptais me renseigner bien plus mais puisque tu es là .
J'ai deux principales passions dans la vie, la programmation et le jeu video. Et dernierement je me suis demandé si je pouvais pas reussir à rassembler les deux, soit faire ce que je fais actuellement mais à un niveau professionel... Est-ce réellement possible de travailler dans le developpement de jeu video ? (je pense que je ne suis pas le seul à vouloir ceci) une école d'ingénieur pourrait être la solution ?
Je prepare pour la fin d'année un Bac S et je ne sais pas où le diriger après le bac... Tu pourrais me conseiller ? Ton école, en quoi constiste elle ?

c'est tout pour l'instant, ça y est , tu peux souffler (j'ai une facheuse tendance à me lacher quand j'écris des messages...désolé)

merci d'avance, o/


Aaah Epitech ! Oui je connais cette école, j'ai d'ailleurs déjà été à l'une de leur porte ouverte.
Une école qui peut paraître séduisante d'un premier abords mais qui possède quelques defauts (mais également des qualités il faut le reconnaître).

Personnellement je suis dans une école en concurrence directe (ou presque) avec Epitech.
Celle-ci se prénomme Supinfo.
En terme financier dans un premier temps :
- Supinfo : 5000 € par année (total 25 000 €)
- Epitech : 6400 € la 1ère & 2e année puis 8100 € les 3, 4 et 5e année (total 37 100 €)

Supinfo :
Il s'agit d'une école privé en informatique (niveau Master reconnue par l'état et surtout des entreprises) qui forme les étudiants de façon générale mais poussé en informatique.
J'entends par là qu'il n'y a pas de spécialisation de prévue au cours du cursus. Si un élève souhaite de spécialiser dans un domaine, il peut le faire de sa propre initiative et avec ces propres moyens.
L'étudiant est donc formé de manière plus ou moins égale (en fonction de ces préférences tout de même) sur chacune des orientations.
On trouve donc 3 profils qui ressortent : Développeur, Admin réseau, Admin système
Le but étant qu'un étudiant en sortie d'école soit bon dans tout les domaines. Supinfo compte également sur la prédilection de l'étudiant dans un des trois domaines pour être meilleur dans ce domaine. C'est généralement ce qui se passe avec les étudiants (quand on aime, on apprend plus facilement, plus vite et plus)
L'intérêt étant donc qu'une entreprise qui recrute un étudiant de Supinfo soit bon pour le profil que l'entreprise cherche. Mais qu'il dispose également d'autre connaissance dans les autres domaines (on peut voir cela comme de la culture générale adapté à l'informatique).

Note importante également : Supinfo forme ces étudiants à être manageur. En effet, chaque étudiant en sortie d'étude est censé être apte à soit manager une équipe soit créer sa propre entreprise.
Si vous souhaitez faire uniquement du développement, Supinfo n'est peut être pas la bonne école à suivre (mais réfléchissez cependant bien à votre choix. Vous voyez-vous faire du code à outrance et jusqu'à vos 65 ans ?)

Bac requis : S, STI en théorie (ES et L possible sur dossier... non en fait tant que vous payez et que vous avez votre bac globalement...)


Epitech :
Un école privé en informatique également (niveau Master reconnu par l'état je crois).
Je n'y suis pas donc ce que je pourrai dire à son sujet est à prendre avec des pincettes.
Epitech est conçut spécialement pour les développeurs. Très peu pour les administrateurs réseau & système.
La vision que j'ai d'epitech ressemble plus à une école pour geek qu'autre chose.

Alors attention, il est clair qu'un développeur d'epitech à toutes les chances d'être meilleur qu'un développeur de Supinfo.
Tout simplement parce que l'étudiant epitech bouffera du développement pendant 5 ans.
A première vue on pourrait conseiller cette école pour les développeurs, mais essayez de vous imaginer à ne faire que du code pendant 5 ans... d'autant qu'on ne vous demande pas que du code propre d'après ce que j'ai pût entendre. On vous demandes simplement que ça fonctionne (du code à l'arrache quoi...)
C'est un peu dommage à mon sens, mais c'est une façon de faire après tout !
Epitech dispose d'une bonne réputation de développeur.

Bac requis : S, STI, L, ES (à confirmer)



Evidement à choisir, je resterai à Supinfo.
Cependant, l'herbe étant toujours plus verte à coté, je connais les problèmes que l'on rencontre à Supinfo (au niveau de l'administration principalement) et c'est donc dommage de constater que bon nombre de chose ne vont pas.
Mais étant donné que je ne connais pas l'administration d'Epitech, je ne peux donc pas vraiment savoir comment cela se passe.
En me basant sur les rumeurs que j'ai pût entendre ou les élèves d'Epitech que j'ai pût cotoyer, les problèmes sont les mêmes à Epitech & Supinfo (d'ailleurs pour les problèmes d'administrations, ils sont les mêmes dans toutes les écoles privé parait-il).

Des exemples ? C'est surtout le manque de réactivité de l'administration (sauf quand il s'agit d'argent).

Mais qu'importe, ce qui fait que Supinfo est une bonne école, ce sont ces élèves.
En effet, bon nombre d'étudiant motivé organise des choses pour animer l'école.

Pour ma part, j'ai choisit de donner des cours (ou ateliers) sur certaines technologies (Flash/Flex/AIR/ActionScript) de façon bénévole et pour partager mon savoir.
Nous sommes par exemple un certain nombre d'étudiant dans notre classe à avoir monter un comité au sein de l'école qui donne des cours (ateliers) à qui veut afin de découvrir des technologies pas forcément enseigné à l'école.
Il y a aussi des laboratoires pour la majorité des technologies principales (.Net, Apple, Microsoft, Linux, Management, Deb/Web, Cisco, et j'en passe).

Au final, cela se rapproche de la vision que j'ai d'une guilde ou tout autre regroupement de personne : Ce sont les étudiants de Supinfo qui font de Supinfo une bonne école.
De même que ce sont les membres de Renaissance qui font que Renaissance est une bonne guilde.
Et ça, ne l'oublier jamais !
On pourrait même l'appliquer à la république française au final. Ce sont bien les citoyens français qui font de la France ce qu'elle est (à plus ou moins grande échelle en fonction des personnes). Mais ceci est un autre débat !

Bref, tout comme pour Supinfo. Ce sont les élèves d'Epitech qui font d'Epitech ce qu'elle est.



Pour terminer, un dernier conseil que je pourrai donner à ceux qui doivent choisir un école pour après le bac :
Faites un maximum de porte ouverte dans les écoles qui vous intéresses !
Quitte à perdre une journée de cours (avouez que cela vous arrange que ce soit parfois en semaine !), cela vous permettra d'en apprendre davantage sur l'école et de recueillir des témoignages des élèves eux mêmes (attention à bien faire la part des choses entre ce qui est dit dans la brochure et ce que les élèves peuvent dire. Certaines n'hésiteront pas à faire les louanges de leur école... même sans s'en rendre compte d'ailleurs !)

Ah et essayer d'aller à quelques salons spécial étudiant (le salon d'éducation ou le salon de l'étudiant par exemple).
Vous en apprendrez également davantage Wink


Et pour finir, ne vous laissez pas impressionner par les tarifs de ces écoles.
Certes ça peut paraitre chers, mais vous aurez dût mal à trouver une école en informatique dans le public. A moins d'avoir envie de continuer sur les matières générales pendant encore quelques années et de survoler l'informatique ("Alors voyez-vous, ça c'est une souris", "Waaaaaaaaaa....") [Bon j'exagère hein]
Et puis, en voyant le salaire moyen en sortie de ces écoles, finalement c'est très vite amorcé !

Pour le financement des études, il y a plusieurs moyens disponible.
Si vous parents peuvent/veulent vous les payer... soyez heureux (ce n'est pas le cas pour tout le monde !).
Autrement des bourses existent (Pour exemple j'ai en Mention Très Bien au Bac ce qui m'a permis de récolter 5200 € pour mes études)
Et puis les prêts étudiants peuvent également rendre service.

Voila voila.
Des questions ? Je reste à disposition.

Osteres

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Shushine
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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Mer 23 Sep - 23:27

ca n'a rien a voir avec le sujet mais

thib je sais pas comment tu fait pour taper autant de chose Oo
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Osteres

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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Mer 23 Sep - 23:28

Aller je donne mon secret :

1 - Aimer écrire
2 - Aimer l'informatique

3 - (le plus important Very Happy) Avoir un MacBook [Pro]

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Scheb

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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Mer 23 Sep - 23:56

merci beaucoups, si j'aurais surrement d'autres questions qui viendrons, mais je te remercie énormement o/
(dis donc , 5200 euros de bourse, ce n'est pas négligeable... Il va falloir que je bosse :s)
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nirahiel



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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Sam 3 Oct - 12:41

J'était en train d'enfiler mon t-shirt Epitech quand j'ai vu ce topic.
Coïncidence ?

Absolument Very Happy
Je ne suis même pas allé dans cette école, trop cher.

Et je peut même dire qu'une école est pas toujours obligatoire.
Par exemple, je suis développeur professionnel et j'ai rien appris dans une école, tout sur internet tout seul comme un grand (Cf www.siteduzero.com )

Donc voila pas besoin de casser sa tirelire pour apprendre à être développeur Smile
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Osteres

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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Sam 3 Oct - 14:25

Hello,

En effet pour le développement pur et dur tu as a priori pas besoin d'une école.
Mais tout dépend à ce que tu aspires.

Rester simple développeur ?
Le salaire tournera alors aux environs de 25/30k euros par ans.

Avec un diplôme en poche par contre, tu peux espérer 35K euros par ans, pour commencer !
Crois moi les entreprises se méfieront si tu leur dit "j'ai appris tout seul".
Un diplome aide beaucoup.
Evidemment tu peux y arriver tout de même sans école.

Ensuite une école te permet de voir au delà du role de développeur.
Je suis personnellement entré dans cette école en aspirant à être simple développeur, parce que c'est ce que j'aime.
Mais au fils des années (2 déjà) je comprend qu'en faisant cette école (Supinfo pour rappel) je peux facilement viser plus que développeur.
Au final c'est plutôt chef de projet que j'espère être. Il y a toujours du dévelopement, mais aussi plus de responsabilité.

Ahhh le site du zéro...
Il est certes très bien pour apprendre les bases. Mais pour du développement professionnel il ne suffit plus !
Il y a des éléments que tu es obligé d'apprendre en passant par une formation (pour le savoir en un minimum de temps).
Apprendre via internet c'est possible oui, mais il faut prévoir bien plus de temps puisqu'il faut faire la par des choses entre ce qui est vrai et ce qui est faut (on trouve de tout sur le net !)

Mais c'est clair que c'est pas avec une école d'informatique que tu sauras parfaitement développer.
Ce sera a force de travail et de recherche personel.

Voila voila,
Je tenais à défendre cette idée que tu soulignes Nirahiel.
Non apprendre par soit même n'est pas mieux que passer par une école.

Osteres

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Scheb

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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Sam 3 Oct - 16:04

Personnellement ça fait 5-6 ans que je programme en ayant appris seul, je pensais effectivement que les écoles allait m'apprendre peu de chose, mais j'imaginais pas quand même qu'on puisse ne pas passer par une école... Bon certe pour une entrerpise, il est certain qu'un diplomé, ça fait plus joli mais quand même me dites pas que si je fais une école c'est juste pour réappendre ce que je sais déjà !? (même si j'ai beaucoups de progrés à faire dans d'autres langages vuq eu je me suis trop focalisé sur le C++)
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nirahiel



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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Sam 3 Oct - 17:38

Bah perso, ce que je ne trouve pas sur le SdZ je le trouve sur www.php.net , trop génial ce site Very Happy
Bah ouais, dès que je veut faire quelque chose, je regarde dessus, et je trouve toujours LA fonction qui m'intéresse Smile

Au pire google est ton ami Smile

Tiens sinon ca serai pas mal de créer un site web pour donner des cours avancés de php non ?
Genre plus que de la théorie, le vrai truc de tout ce qu'il faut savoir pour bien coder Smile
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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Sam 3 Oct - 17:49

Et qu'en est-il de diverses notions avancé que tu n'apprendras pas avant un long moment sur le net ?

Les différents design parten, la gestion back office, front office ?
Le principe de la poo (programmation orienté objet) ? Le modèle évènementiel ?

Et qu'en est-il de la culture général en informatique ? Des connaissances sur les domaines non associé à ton aspiration mais utile malgré tout tel que la gestion de réseau (Routeur Cisco, etc.), le management, la sécurité réseau, la sécurité en général ?

Le développement cela ne se résume pas à simplement écrire des lignes de code (on appel ça pisser du code).
Au mieux cela représente 30% de ton travail...


Encore une fois, oui tu peux apprendre sur le net.
Mais en combiens de temps ? Et avec combiens d'erreur commise (suite à de mauvaise information) ?

@Scheb : Oui en école d'informatique tu reverras beaucoup de chose que tu connais déjà en développeur, uniquement si tu en as déjà fait cependant.
Mais tu apprendras des choses qui ne concerne pas la syntaxe d'un langage.

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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Sam 3 Oct - 19:07

Nirahiel n'a l'air de juré que sur le SdZ ... il est si bien que ça !? j'y suis allé mais je n'ai vu que des bases (en tout cas pour ce qui concerne le C++)...
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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Mar 27 Oct - 11:25

Osteres, je suis toujours dans mes recherches de futur etude;

Si je voulais travailler dans le jeu video j'ai trouvé cette ecole; ENJMIN, tu la connais ? (y a supinfogame aussi, mais quand je vois le site, je sais pas ...ça 'attire pas trop, d'autant plus que j'en entends beaucoups moins parler)

(après j'ai bien dit "si", parceque je sais même pas si je veux travailler dans le jeu video....je suis passionné de jeu OK, je suis passionné de prog OK, mais je pense pas que je vais prog si je travaille dans le jeu video, d'ailleur la notion de game design reste globalement flou à mes yeux...mais je suppose que ça conviendrais à un type qui aime tous ce qui touche le developpement, que ça soit prog ou graphisme...non ?)supinfogame
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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Mar 27 Oct - 16:28

Hello,

Et tu as entièrement raison !
Jeux-vidéo et développeur ne vont pas systématiquement bien semble (où encore, ce n'est pas parce que tu aimes les jeux-vidéo que tu vas en faire).

En réalité, il s'agit ici du cliché classique du jeune futur développeur qui se cherche.
La première envie que l'on à lorsque l'on veut devenir développeur c'est le classique "je veux être développeur de jeu vidéo !"
Je suis également passé par la.

Avec le temps et l'expérience tu passes toujours par la case jeu-vidéo lorsque tu découvres de nouveau élément dans une technologie.
C'est ce qu'il y a de plus ludique et c'est une manière d'apprendre plus vite parce que la notion de jeu motive un peu plus que réaliser un algorithme purement théorique et afficher dans un terminal !

Et puis le jeu-vidéo permet d'aller à la rencontre des problèmes que cela inclus tel que l'interaction utilisateur par exemple.
"Que ce passe-t-il si l'utilisateur appui sur deux touches en même temps ?", "Et si jamais il saute lorsqu'il est en train de tombé ?"
Le débugage qui suit le développement est concrètement visible.


Quoi qu'il en soit, développer un jeu vidéo, ça reste vraiment passionnant !
Mais pour le développement d'un jeu vidéo à but commercial et bien c'est tout aussi passionnant à développer que le portail communautaire sur lequel je travail à l'entreprise ou je suis actuellement (jusqu'à la fin de la semaine du moins).
De toute façon, ne te fait pas d'illusion, en développant un jeu vidéo tu n'auras de toutes façon pas le temps d'y jouer à plein temps pour le plaisir. Tu te contentera uniquement de faire des essais rapides en allant droit au but.

"Bah si le soir chez moi" -> En rentrant chez toi le soir tu n'auras pas spécialement envie de jouer à un jeu en voyant défiler les lignes de code devant toi (puisque tu l'auras développer, en l'utilisant ce sera comme çi tu réécrivait les lignes de code dans ta tête).
C'est plutôt bizarre à expliquer oui. Ce n'est pas une mauvaise chose en soit remarque. Mais tu préfèreras plutôt jouer à un jeu pour lequel tu ne connais pas le code source (bien que tu feras systématiquement la comparaison avec le jeu que tu développes toi même...)

En fait c'est un peu comme être serveur(euse). A force de servir des cafés toutes la journée, le soir en rentrant tu as pas spécialement envie d'en voir encore défiler devant toi. (Cf Friend lorsque Rachel quitte sont boulot de serveuse :p)
Ou encore comme le boulanger, en rentrant chez lui, il n'a pas spécialement envie de refaire du pain pour la famille, il préfèrera l'acheter (ou prendre le temps de le faire en même temps que ceux destiné aux clients).

Bon j'espère en tout cas ne pas t'avoir décourager.
Même si dans tes temps libres tu risques de ne pas avoir envie de jouer (ou faire de l'ordinateur tout simplement, c'est en fonction des gens), dans la journée par contre, tu seras toujours autant passionné par ce que tu fais (et d'autant plus lorsque le projet sur lequel tu travail est nouveau pour toi !)


Pour ce qui est des écoles, je ne les connait pas. Supinfogame, de nom uniquement (j'avais eu des echo fût un temps mais je ne me rappelle plus ce qu'ils disaient).
Le mieux reste d'aller à l'une de leur porte ouverte (en pensant à demander le montant du chèque à faire pour entrer...)
Et comme je l'avais écrit dans l'un de mes précédents messages, être développeur c'est bien (et passionnant si l'on aime), mais visé au dessus c'est encore mieux Wink (du coup chez toi là tu peux mettre en oeuvre d'autres projets... je supose)



Pour ton précédent message (que je ne n'avais pas lu) :
Le site du zéro, au début je ne l'aimais pas du tout ! Par pur jalousie en fait. Avant qu'il n'existe moi je m'étais donné du mal pour assimiler bon nombre de mes connaissances et voila que quelqu'un sort un site parfait pour l'ado de base souhaitant tester le développement. Quel frustration !
Mais depuis je me suis évidement ravisé, le site du zéro est un excellent site pour qui ne connait peu ou rien à la programmation.

Mais comme tu l'as souligné, il n'y a que les bases.
Les méthodes de travail elles, et bien tu les assimiles avec le temps et il n'y a pas de réelle méthode de travail pour cela !
C'est comme apprendre à faire du vélo. Tu auras beau connaître la théorie par coeur, il faudra du temps pour que tu saches bien en faire ! (Basé sur une plus courte période cependant).
Et quoi qu'il en soit, tu as toujours à apprendre sur le développement. Sur de nouvelle méthode de travail, des outils pratiques te facilitant la vie, etc.
Le développement suit également le courant du web, il évolue vite et le suivre c'est plutôt dur je dois reconnaître. Il ne faut en aucun cas proclamer "voila je sais développer, je n'ai plus rien à apprendre sur la méthode", ce serait une erreur et tu te rendrais vite compte à quel point tu es dépassé lorsque tu rencontreras quelque chose de nouveau ! (en réalité tu te sens dépassé même en restant modeste)

Bref le site du zéro, tu as vite fait de ne plus aller dessus et te plonger dans la documentation du langage directement (en anglais bien souvent, mais plus complète et pas toujours très clair)
Disons que le site du zéro c'est bien pour assimiler une nouvelle technologie (ou nouveau langage), mais au dela, et bien tu feras forcément un passage par la documentation.


Avec le temps tu remarqueras également une phase clé ou les forums et tutoriel ne t'apprendront plus rien ou pas grand chose (surtout les forums, les tutoriels ont un bon potentiel).
A ce moment là c'est vers la doc que tu t'orienteras (un passage un peu dur à franchir c'est vrai).

Voila voila,
Finalement j'ai encore écrit un roman... cela ne change pas de mes entretiens... je parle/écrit, je parle/écrit.......

Osteres

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Scheb

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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Mar 27 Oct - 18:43

Osteres a écrit:

En réalité, il s'agit ici du cliché classique du jeune futur développeur qui se cherche.
La première envie que l'on à lorsque l'on veut devenir développeur c'est le classique "je veux être développeur de jeu vidéo !"
Je suis également passé par la.

Avec le temps et l'expérience tu passes toujours par la case jeu-vidéo lorsque tu découvres de nouveau élément dans une technologie.
C'est ce qu'il y a de plus ludique et c'est une manière d'apprendre plus vite parce que la notion de jeu motive un peu plus que réaliser un algorithme purement théorique et afficher dans un terminal !
Voilà pourquoi j'hesite à travailler dasn le jeu video, j'ai peur de passer par un phase "ze veut etre pompier" et finalement regretter de ne pas avori vu ce qui avait à côter. Mais honnetement, c'est flou ce qui à côter ! Quand j'étais aller au journée porte ouverte d'Epitech, j'ai compris qu'il fesait pendant 5 ans que du codes pour finalement ne pas en faire quand ils travailleront ...ok mais ils feront quoi !? Chef de projet ? par exemple sur la sécurité d'une Banque ? ma foie ça peut etre très "amusant" mais si tu code pas, tu fou quoi ? (pas envie de glander 3 ans en FAC et de me dire "ah mais merde! les algo de sécurité c'est trop fun !.....TOO LATE")

Osteres a écrit:

De toute façon, ne te fait pas d'illusion, en développant un jeu vidéo tu n'auras de toutes façon pas le temps d'y jouer à plein temps pour le plaisir. Tu te contentera uniquement de faire des essais rapides en allant droit au but.
Nan mais là dessus de toute façon pour raison très etrange je préfere Programmer un jeu que y jouer -_-' (forcement au bout d'un moment ça me saoul de programmer et là je vais sur Maplestory par exemple Wink )

Osteres a écrit:

mais visé au dessus c'est encore mieux Wink (du coup chez toi là tu peux mettre en oeuvre d'autres projets... je supose)
C'est à dire ? Bon déjà dasn mes folles ambitions en apparence irealisable, je veux tendre à creer ma propre entreprise (après quelques/nombreuses année d'experience en entreprise). Mais sinon au niveau du Job en lui même je suis tout ouïe !^^ en developpement le plus a que je connaisse à mon humble savoir c'est le chef de projet, dont ses réels actions me sont encore peu connu....


PS: j'avais essayé de voir un conseillere d'orientation mais totalement inéfficace quand on veut des précision dans un domaine particulier :s

en tout cas merci pour tes romans, je les lis attentivement study
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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Mar 27 Oct - 23:30

Hello,

Coïncidence, tu te poses les mêmes questions que moi (ou "posait" plutôt).

Element important que tu dois prendre en compte, c'est que même pour un développeur, la partie programmation ne représente pas la majorité de son travail.
Un projet bien mené est un projet pratiquement conçu entièrement de façon théorique.

Autrement dit, la phase de "conception" d'un projet est extrêmement importante ! Mais en effet pas évident, il faut tout penser à l'avance pour avoir le moins de travail possible lorsque l'on passe au développement.
Cela permet aussi d'éviter les retours en arrière sur le projet.

Coté chef de projet maintenant.
Outre l'excellent salaire que tu peux avoir, son rôle est de manager une équipe.
Sa pratique du développement ne représente pas une grande partie de son travail, mais il peut être amené à en faire tout de même.
Non seulement c'est lui qui prend les décisions pour brider ou non le projet mais c'est avant tout lui qui est responsable du projet. Donc en cas de problème, c'est lui qui prend !
Cela peut paraître anodin, mais sachant qu'une entreprise facture environ 600 € par jour le travail d'un développeur sur un projet, en cas de retard pris, c'est le chef de projet qui prend sur lui et donc le client n'est pas facturé sur les jours en plus (donc pour 10 jours de retard à raison de 1 développeur sur le projet, cela fait donc 6000 € en moins ! [brut évidement, en net ça réduit pas mal !])

Du coup son rôle est de donner le feu vert ou rouge pour toutes idées nouvelles de son équipe (en restant raisonnable évidement, autrement l'équipe est complètement bridé).

Il peut aussi être amené à dialoguer avec le client pour cerner ces attentes et passer de ce que le client décrit (exemple : "je veux une application communautaire pour ma société") à ce qui se traduira aux développeurs (exemple : "le client souhaite une application communautaire pour sa société, elle devra donc permettre aux utilisateurs de mettre en commun leur travaux avec par exemple une mise en commun d'article, un système de commentaire, de notation, etc...")
Autrement dit, il traduit les attentes du client en langage un peu plus technique.
Les développeurs quand à eux traduisent ces mêmes attentes en langage complètement technique (tout d'abord par la phase de conception, le cahier des charges reste compréhensible par le commun des mortels) puis lors du développement où là, le client sera bien incapable de comprendre (puisque c'est écrit dans un langage de développement).


Au final, viser au dessus que développeur c'est tout à fait ça. Être chef de projet. Manager son équipe donc.

Ensuite, créer ta boîte, en voila une bonne idée !
Mais en effet l'expérience est requise. Compte au moins 5 ans (à moins d'être entrepreneur, là tu peux te lancer dès le début, avec plus de risque forcément...)
Il y a également freelance qui peut être intéréssant.


Rappel moi ton âge et ta classe déjà ?

Thibault

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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Mer 28 Oct - 0:25

Je suis en Terminal S (17 ans) c'est pourquoi je me pose beaucoups de question :s car c'est pas comme si je ne savais pas ce que je veux faire, c'est là le probleme!

Je veux précisement savoir ce que je veux faire...
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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Mer 28 Oct - 0:38

Citation :
c'est pas comme si je ne savais pas ce que je veux faire
Eu donc tu sais ce que tu veux faire Wink

Citation :
Je veux précisement savoir ce que je veux faire...
Bin justement, tu peux savoir ce que tu veux faire en terminal, mais changer d'avis 2 ans plus tard en voyant comment cela se déroule en entreprise.
Moi par exemple en Terminal je voulais être développeur, j'étais sûr de mon choix.
Aujourd'hui (2 ans plus tard) je reste sur la voie du développeur mais je vise plutôt chef de projet voir directeur technique de ma propre boîte.

Les choses évoluent.
Pourquoi ? A force d'expérience en entreprise je dirai.
Quoi qu'il en soit vise le maximum pour le bac (une belle mention), cela t'apportera forcément du bon (en plus de l'estime) par la suite ! (le gout du travail aussi qui sait Wink )

Mais si tu sais que tu veux être dans l'informatique, c'est déjà une bonne chose.
Ensuite le choix se précisera durant tes prochaines années d'études (en fonction de ton école aussi, c'est peut être le problème d'Epitech... mais je ne suis pas sûr que l'on est destiné qu'à être développeur en allant là bas).

Et quelques soit ton orientation (réseau, système ou développement), commence dès maintenant à en apprendre un maximum dessus. Ce sera que du bonus pour tes années d'études futures.
Coté développement (puisque je connais), en cours tu n'apprends que très peu de chose (à Supinfo en tout cas). Tu survoles les langages durant 1 ou 2 semaines. Tu as donc intérêt à déjà savoir développer dans un autre langage pour t'adapter facilement (j'en est vu beaucoup dans ma classe qui ne comprennent pas à cause de cela).

De toute façon en école d'informatique (ingénieur ou non), la réussite passe avant tout par un travail personnel. Ce n'est pas l'école qui t'apprendra à ta place, elle te fournit juste quelques outils pour progresser plus vite (en théorie).

Thibault

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Chomp

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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Sam 31 Oct - 17:50

Bah en terminal, ils te montrent pas un métier mais une voie ( plus ou moins général je te l'accorde) à suivre pour les années post-BAC, mais saches Scheb que en année BAC +2 , il y a désormais (normalement) une aide, un bilan personnel (APP) pour savoir bien t'orienter dans un métier ( déjà plus précis que les vieux forums vus en Terminal).

Tout ça pour dire une chose : explore toujours plusieurs voies parce que entre ses rêves et les réalités du métier, il y a un fossé entre (bon faut pas tomber dans l'étude de marché , une approche trop cartésienne sinon tu tues tes rêves).

Je dis tout ça car je suis en plein dedans et même à BAC+2 je sais pas trop trop quoi faire même si j'ai une idée plus ou moins précise de ce que je veux.
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Osteres

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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Dim 1 Nov - 21:23

Citation :
out ça pour dire une chose : explore toujours plusieurs voies parce que entre ses rêves et les réalités du métier, il y a un fossé
Tout a fait d'accord.

Il vaut mieux laisser le maximum de porte de sortie.

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Scheb

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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Sam 7 Nov - 23:16

dit moi, l'école que tu fais Osteres, livre un diplome d'ingénieur ? car je vois des pubs "forme des ingénieurs"
Je dirais qu'apparament Supinfo>epitech ...sur , plus oou moins tout les points d'après mes recoltent d'information
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Scheb

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MessageSujet: Re: Etude informatique - Développeur   Lun 15 Fév - 20:09

Et OUI je suis toujours vivant cheers !
malheuresement les études me laissent toujours pas le temps de bien jouer à maple story...(sauf de temps en temps, je m'amuse à visité le monde de maple stoy ^^)
En parlant d'étude, c'est à ce sujet que je me reveille à nouveau!

oui, Osteres j'ai besoin de toi! Wink

Après nos discussions sur supinfo et epitech....j'en avais conclue que les 2 écoles étaient bonne et j'étais satisfé mais voilà qu'aujourd'hui c'est un vrai dilem !
En faite j'ai postulé pour les 2 écoles et je suis admissible au 2 et donc je dois fais un "ChoiX".

Donc comme l'heure de vérité approche et je pense que je vais te poser encore de nouvelles questions geek

Pour l'heure, une question me vient sur SupInfo;
En allant au journée porte ouverte, et en lisant les brochures, j'ai vu qu'il parler de..."cours"...il me semble, sur des technologie comme cisco, microsoft, mac, etc. Je ne saisi pas très bien à quoi cela peu servir ? on étudie la technologie mac ? et si elle fait faillite demain et qu'une autre prends sa place alors ce que l'on a appris ne sert plus à rien ? ou sinon comment? (je vois pas concretement ce que cela nous apporte)

voilà, merci d'avance pour tes nobles conseilles study , et vive renaissance !

PS: ça va sinon ? et toi t'en es où chez supinfo ?
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