Apocatastase Demain

Un Forum pour la Renaissance d'Europe & du Monde
AccueilAccueil  ­GalerieGalerie  ­FAQFAQ  ­RechercherRechercher  ­S'enregistrerS'enregistrer  ­MembresMembres  ­GroupesGroupes  ­ConnexionConnexion  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartager | 
 

 Entre Républicanisme et Fédéralisme

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Otton
Prince


Nombre de messages: 999
Localisation: Repertoireuropeen (Blog)
Date d'inscription: 19/10/2008

MessageSujet: Entre Républicanisme et Fédéralisme   Dim 18 Oct 2009, 9:22 pm

Citation:

Ici

Oui nous sommes partisans d'une vraie décentralisation, reposant sur le principe de subsidiarité, au niveau des régions historiques. Oui nous sommes favorables à de plus grandes autonomies locales.

...

Pour ceux qui les lisent, et il serait bon de le faire dans la mesure où c'est eux qui indiquent notre ligne officielle, de prochains éditoriaux du site les-identitaires.com témoigneront de l'avancée de nos réflexions en matière institutionnelle. Ceux qui ont vu notre soutien à l'accord Lega-MPA en Italie et qui ont vu que des contacts entre les JI et le MGP (les jeunes de la Lega Nord) avaient été pris ; ceux qui connaissent la nature des rapports que nous entretenons avec Alsace d'abord, ne seront pas étonnés de nous voir nous engager peu à peu, dans la solution fédéraliste.

...

Enfin, et cette dernière ligne n'engage que moi, l'enfant de la Génération Maurras que je suis ne raisonne plus en terme de république/monarchie mais s'intéresse jour après jour de plus en plus à l'autre république. Celle qui n'a duré que le temps d'une fête, le 14 juillet 1790, jour de la Fête de la Fédération. Cette autre république, c'est celle des Girondins, celle des insurgés lyonnais de 1793 (les Muscadins), celle du principe fédératif de Proudhon, celle du Maurras d'avant l'AF, voire celle, je ne suis plus à ça près !, d'Olivier Guichard et de Gaston Deferre. Une république du peuple en ses États. Une république où les libertés locales primeraient sur le dogme égalitariste...

Guillaume Luyt
Président des Identitaires


Cela me fait penser avec la recension d'un ouvrage de Némo sur Criticus.

L'Etat-Nation n'implique pas forcément une République. Une fédération doit certainement générer un espace public commun dont la légitimité passe par une certaine dose d'homogénéité culturelle, c'est à dire la res publica. Ceci dit donc, je suis favorable à une France Républicaine et Fédérale intégré dans une Europe Républicaine et Fédérale.

Il faut donc remettre à jour un projet commun pour les différentes régions de France (état fédéré à la république française), créer un espace de dialogue européen (avec l'aide d'une langue européenne) pour gérer un projet commun.

Tu en dit quoi Le Pariac ? Peut-on se mettre d'accords là dessus ? L'Europe te gène encore ? Une Europe non puissance ne créera que des nations européennes soumises à la Chine, aux Usa, à l'inde. On sera donc obliger de créer une union occidentale dont nos maitres seront les américains pour des raisons strictement géopolitiques. Dis-toi bien qu'à l'avenir la France aura autant de puissance que la Luxembourg.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://leseclaireurs.monempire.net/index.htm
LeParia
Centurie


Nombre de messages: 52
Age: 21
Localisation: Paris
Date d'inscription: 12/10/2009

MessageSujet: Re: Entre Républicanisme et Fédéralisme   Dim 18 Oct 2009, 11:50 pm

Otton.
Si je suis opposé à cette europe fédéral réellement, c'est que je dois être enfermé dans mon merveilleux monde, peuplé de lutin, elfes et autre créature fantastiques. Je suis enfermé dans ce fantasme de la France retrouvant toute sa grandeur et sa gloire passée. Je rêve de la France redominant le monde militairement, politiquement, mais aussi culturellement. Je suis dépassé, certainement.

Le projet d'Europe fédéral est je le sais tout à fait viable; et nous avons un exemple plus que vivant: la Fédération Indienne.
Chaque Etat y a conservé sa ou ses langues, sa ou ses cultures, et toutes ont le droit de citer au parlement indiens. La race ne les unis pas (enfin... les différences sont identiques que celles qu'on observe entre un breton et un slave) et pourtant, malgré toute leur différences, ils sont fier de ne constituer qu'un seul et même peuple.

Mais oui, je suis réac ! J'ai peur, ça me ferait de la peine de voir 2000 d'Histoire, 2000 de jacobinisme aussi, disparaitre. Pouf, comme ça !
Mais je ne pense pas que le salut de l'Europe soit en l'Amérique. Il faut qu'on soit indépendant, et je vous avouerez que je préfere intégrer le peuple russe que finir vassaliser par une amérique mulâtre qui défendra d'autres intérêts que les intérêts du peuple européen.

Désolé, j'aime contredire.
Je sais que le fédéralisme est l'avenir de l'Europe, et que le fédéralisme est le seul moyen de préserver l'identité française dans toute sa diversité: des basques aux alsaciens; mais je ne m'y résout pas. Pour ma défense, mon adhésion aux idéaux identitaires n'est que récente... (rappel pour moi même, je ne suis pas blanc ! Faudrait ptet que j'arrête de l'oublier ...)

Ciao !

Si je n'ahere pas entierement, c'est donc par simple nostalgie...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Alceste

AgEs
Assertion de l'Être

AgEsAssertion de l'Être


Nombre de messages: 1883
Localisation: Nouvelle-Angoulême
Date d'inscription: 23/09/2004

MessageSujet: Re: Entre Républicanisme et Fédéralisme   Lun 19 Oct 2009, 12:37 am

Je sais pas où tu as vu 2000 ans de jacobinisme. Jusqu'à Louis XIV, la décentralisation l'emportait largement sur la centralisation en France, et ce depuis, pour le coup, plus de 2000 ans... Aussi, le fédéralisme n'exclut pas toute centralisation - personne ici ne souhaite le morcellement de la France en une myriade de mini-Etats-Nations indépendants. Mais il modère le degré de centralisation afin d'optimiser la souveraineté des personnes, inscrites dans leurs niveaux concentriques d'appartenance. Nous sommes pour une France fédérale dans une Europe fédérale (et pas pour une Europe des Régions, d'ailleurs).

_________________
<div align="center">
۞Aurore de l'être, lumière du monde, sans pause sans relâche,
ton jour surgit malgré la tristesse entrope & la consumme.۞</div>
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.europepuissance.blogspot.com
Otton
Prince


Nombre de messages: 999
Localisation: Repertoireuropeen (Blog)
Date d'inscription: 19/10/2008

MessageSujet: Re: Entre Républicanisme et Fédéralisme   Lun 19 Oct 2009, 12:56 am

Alceste a écrit:
Aussi, le fédéralisme n'exclut pas toute centralisation - personne ici ne souhaite le morcellement de la France en une myriade de mini-Etats-Nations indépendants. Mais il modère le degré de centralisation afin d'optimiser la souveraineté des personnes, inscrites dans leurs niveaux concentriques d'appartenance. Nous sommes pour une France fédérale dans une Europe fédérale (et pas pour une Europe des Régions, d'ailleurs).


Disons que le (mouvement) jacobinisme français n'a pas 2000 d'histoire. Toutefois, les formes de jacobistes existent depuis la nuit des temps.

Par rapport à ce qui est en gras, il faudrait insister sur le caractère perpétuel de l'interrogation fédéral. Je m'explique, tout fédération repose sur un « processus dynamique dans la recherche d'équilibre variable » (Carl Friedrich). Donc chaque pays définit un équilibre à chaque moment de son histoire. L'arrangement institutionnel évolue ainsi en permanence, le partage des compétences dans la pratique ne pourraient être proprement dit théorique, il est en conséquence empirique. De plus, comme la recherche d'équilibre est variable selon les époques, les systèmes fédéraux passent alternativement par des périodes centralisatrices et des périodes décentralisatrices. C'est pour cela que le fédéralisme américain peut parfois être compris comme jacobinisme ou centralisateur. Donc Le Paria, si le besoin d'un jacobinisme ou d'un centralisme est nécessaire pour des raisons de menaces, le système fédéral s'en accommode fortement, puisqu'il est justement à la recherche d'un équilibre variable. On fera remarquer que le jacobinisme à ses débuts, a centralisé l'armée pour résister contre les monarchies absolutistes qui menaçaient la France. Ils n'avaient pas l'intention de centraliser l'administration.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://leseclaireurs.monempire.net/index.htm
Nico de Paris
Prince


Nombre de messages: 428
Localisation: Paris
Date d'inscription: 28/03/2009

MessageSujet: Re: Entre Républicanisme et Fédéralisme   Lun 19 Oct 2009, 9:11 pm

Entre républicanisme et fédéralisme ... je choisis le fascisme.

Au mois il y a pas de jaloux ...

_________________
BLEU BLANC ROUGE
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.fdesouche.com
LeParia
Centurie


Nombre de messages: 52
Age: 21
Localisation: Paris
Date d'inscription: 12/10/2009

MessageSujet: Re: Entre Républicanisme et Fédéralisme   Mar 20 Oct 2009, 10:22 am

L'opposition n'est pas entre républicanisme et fédéralisme, mais entre centralisme (jacobinisme) et fédéralisme.

De plus, la République ne s'oppose pas au fascisme; c'est la démocratie qui s'oppose au fascisme.

Il existe des republiques fascistes.

République n'est pas l'équivalent de démocratie.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Liliacorde
Prince


Nombre de messages: 773
Date d'inscription: 07/02/2009

MessageSujet: Re: Entre Républicanisme et Fédéralisme   Mar 20 Oct 2009, 11:36 am

Biensur, il y a meme des républiques islamique, sujet bien plus préocupant que ces discours disloquant les idéologies européennes.

"entre républicanisme et fédéralisme", et pourquoi pas discuter de différence "entre une vache et un train" ?

Enfin, tant d'un niveau nationle que d'un niveau locale, l'important pour le souverain, qu'il soit sorti des urne ou de l'épicerie du village, c'est de concentrer la reconnaissance de ceux qui le cotoient. Où sont ces présidents ou ces rois qui mangent à la méme table, comme le maire du petit vilage peut le faire ? Quoi ? un probleme de dimention de la table ?

J'ai pour région native la sologne, et sans le décentralisme du 16éme siécle, ou celui de bonaparte, la sologne serait resté maraicage. Alors merci quand méme à ce décentralisme, qui n'aurait su exister sans ce centralisme qui l'a décidé.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

Entre Républicanisme et Fédéralisme

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
Apocatastase Demain :: Le Forum Identitaire, Ontique & Libertaire :: Siège-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet